Bir kaos: Lepistes ırkları! - Akvaryum, Akvaryum Resimleri , Akvaryum İlanları

**Onur G. HİTİT** · 13-01-10, 00:19

Gün geçmiyor ki "janjanlı" bir takım adlarla önümüze çeşitli renk ve formlarda lepistes fotoğrafları sunulmasın...

Her geçen gün piyasaya yeni bir ırk, tip düşüyor. Anlaşılmaz terimler, yabancı kavramlarla dolu olan bu karmaşada pek çok kişi ezbere konuşarak kafaların iyice karışmasına neden oluyor.

Moscow blue, full black, lirkuyruk, bilmem ne yüzgeçli guppy (bir de "lepistes" demez bizimkiler, ısrarla "guppy" derler) ve benzeri onlarca ve hatta yüzlerce kavram ve terim havalarda uçuşuyor.

"Cins, tür, ırk" kavramlarını bilmeyen, taksonomi bilgisi eksik olduğu ortada olan onlarca kişi kendisini bu fırtınaya kaptırmış halde "profesör, uzman, üstad" edasıyla ortalıkta dolaşıyor. Mesela "albino lepistes"leri "ırk" olarak tanıtabiliyorlar. Ve benzeri yalan yanlış şeyleri bilgi diye kakalıyorlar internette. Taksonomiden biraz anlayan, canlılar alemi konusunda az buçuk bilgisi olanlar bilirler ki "albino" diye bir ırk yoktur. Balığın da albinosu olur, sürüngenin de albinosu olur, hatta insanın bile albinosu olur. Herhangi bir canlı türünün herhangi bir ırkına mensup albinolar olabilir. Albino kavramı bir ırkı değil, canlının derisindeki pigment eksikliğinden kaynaklanan bir renk durumunu gösteren kavramdır. İnsandan yola çıkarsak, Afrikalı biri de albino olabilir, Moğol biri de albino olabilir, İngiliz biri de albino olabilir. "Albino" olan kişileri ya da "albino" olan canlıları "albino ırkı" diye tanıtmak; bilimsel bilgiye tamamen aykırı ve sallama davranışlardır. Söz meclisten dışarı...

Bu başlığı açmamın nedeni, bu karmaşada kafaları karışan bazı kişilerin, başkalarının da kafalarını karıştırmaya çalışmasıdır. İyi niyetlidirler, kötü niyetlidirler, o başka bir konu. Sonuçta kafalar karışmakta ve bir şeyler öğrenmek isteyen nice insan bu karışıklık içerisinde boğulmaktadır.

Burada, son yıllarda yoğun olmak üzere ortaya koyulan onlarca ve hatta yüzlerce lepistes varyetesinin temeli olan 4 varyeteyi kısaca, ama ayrıntılarıyla anlatmaya çalışacağım. Renklere göre ortaya koyulan tüm varyeteler ve tipler, bu 4 varyetenin geliştirilmiş halinden başka bir şey değildir. Ve başka başlıklarda da açıkladığım gibi, bu kadar çok varyete üretilmesinin iki ana nedeni vardır:

1- Lepistesin hızlı ve kolay üretilebilen bir balık olması.
2- Lepistesin hızlı ve kolay üretilebilen bir balık olmasından dolayı her geçen gün piyasaya yeni yeni varyetelerin çıkarılarak "MODA" haline getirilmesiyle birlikte akvaristleri "balık koleksiyoncusu" haline getirme çabası. Ki bu da tamamen para kazanmaya yönelik bir durumdur. Bununla ilgili olarak bir başlık açmıştım uzun zaman önce:

http://www.akvanusya.com/canli-dogur...eorilerim.html

Evet... Gelelim 4 ana lepistes varyetesine...

1- Tuksedo.
2- Mozaik.
3- Kobra.
4- Çim.

Renklerine göre gruplandırılan tüm varyeteler, bu dört ana kültür ırkından elde edilmiştir. Şimdi kısa kısa bunları açıklayalım.

Tuksedo (Tuxedo): Vücutlarının arka yarısı koyu renktedir. Smokin giydirilmiş bir lepistese benzer. Dominant bir varyete olan tuksedolar, diğer varyetelerle çaprazlandığında sayısız değişik tipte lepistes elde edilebilir. Bazılarını görsel öğelerle destekleyerek anlatmakta fayda var.

Bildiğimiz tuxedo (benim balıklardan biri, hatta karma akvaryumlarımdan birinin fotoğraflarını paylaştığım başlıkta bu fotoğraf da vardı: 240 Litrelik Akvaryumumdaki Canavarların Yeni Fotoğrafları

Half black tuxedo:

Red tail tuxedo:

Blue eagle:

Golden red tuxedo:

Golden yellow tuxedo:

2-Mozaik (Mosaic): Bu varyetedeki lepistesler genelde parlak metalik ve yeşile çalan renkteki vücutlarıyla ve mozaik desenli kuyruklarıyla diğerlerinden ayrılırlar.

Kuyrukları genelde yelpaze şeklindedir. Desenleri mozaiklidir. Çim (grass) varyetesine benzerler, bazen de bunlarla karıştırılırlar.

Mozaik lepisteslerin bazılarını göstermek faydalı olacaktır:

Chile red:

Albino chile red:

3- Kobra (Cobra): Bu varyete, vücudundaki desenlerin kobra yılanlarının desenlerine benzemesinden dolayı bu adı almıştır. Bir zamanlar en bilinen ve en sık rastlanan varyete idi. Kobra desenleri tüm vücudu kaplayabilir de, kaplamayabilir de. Desenler benekten ziyade, birbirine bir şekilde bağlı desenlerdir.

Bu varyeteyi görsellerle somutlaştıralım:

King cobra:

Metal king cobra:

Cobra gold:

Golden tiger cobra:

Orange king cobra:

3- Çim (Grass): Genelde vüzut renkleri metalik mavi veya yeşil ağırlıklıdır. 1985 yılında ilk kez fotoğrafı çekilerek bir dergide yayınlanmış ve büyük ilgi toplamıştır. Almanya'da 1960'ların sonlarına kadar "leopar çim" adı altında üretilmiş bir soy üretilmiş, sonra devam ettirilmediği bildirilmiştir.

Görsellerle somutlaştıralım:

Blue grass:

Metal blue grass:

İlk fotoğraf haricindeki fotoğraflar Gold Pisces, Thai ornamental fish Fresh water sitesinden alınmıştır.

Benden şimdilik bu kadar... Olumlu katkılarınızı, deneyimlerinizi, bilgilerinizi beklerim. Eksikliklerim de olabilir, tamamlarsanız sevinirim.

DÜZELTME VE EKLEME: Faydalı olmasını dilerim. Sataşma amacı olmadan verilen yanıtlara cevap verebilirim, art niyetli yazışmalar muhatabım olmayacaktır. Bunu da bir not olarak aktarmak istedim.

**Barış Er** · 13-01-10, 11:07

Çalışmalarınız ve bilgilendirmeleriniz için teşekkürler. Size sormak istediğim bir çok soru olacak. İlk bölümden başlayalım

1- Alttaki gibi, varyeteleri neye dayanarak ayırdınız?
Renklerine göre dediğiniz bu sınıflandırmada niçin renkten ziyade desenin ön planda?
Grass ingilizce bir kelime ve karşılığını çim olarak biliyoruz peki neden tuxedo kelimesinin türkçe karşılığı olan smokini kullanmadınız?
Renklerine göre sizin ayırdığınız bu varyeteler bir ırkmıdır?
Irk nedir hangi taksonda hangi basamaktan önce hangi basamaktan sonra gelir???

''Evet... Gelelim 4 ana lepistes varyetesine...

1- Tuksedo.
2- Mozaik.
3- Kobra.
4- Çim.

Renklerine göre gruplandırılan tüm varyeteler, bu dört ana kültür ırkından elde edilmiştir. Şimdi kısa kısa bunları açıklayalım.''

''Her geçen gün piyasaya yeni bir ırk, tip düşüyor''

--------------------------------------------------------------

Gelelim başka bir bölüme

''Moscow blue, full black, lirkuyruk, bilmem ne yüzgeçli guppy (bir de "lepistes" demez bizimkiler, ısrarla "guppy" derler) ve benzeri onlarca ve hatta yüzlerce kavram ve terim havalarda uçuşuyor.''

İlk olarak bu balığı dünyaya tanıtan kişinin adı guppy ile bilinmesi yanlışmıdır? Guppy ismini kullanmak yanlış ise lepistes ismini kullanmak doğrumudur?
Bu balığın binominal adı nedir? Sinonim olarak kullanılan isimlerden birini kullanan yanlış yapıyorsa başka bir sinonim ismi kullanan doğrumu yapar???

Guppy (lepistes) ismi kendisi doğa bilimcisi olan Robert John Lechmere Guppy den gelir.1866' da Trinidad adasindan kendisinin örnek olarak getirdiği lepistes balıklarını, bazı türleri ve kumu İngiltere' de müze olarak bulunan British Museum'a götürür. O zamanlar Poecilia reticulata isminin olmadıgı ama ismi Girardinus diye bilinen balığa ait bir belgeden hareket ederek araştırmalara başlamıştır. Eline geçen belgede bir çok alt tür olduğunu görmüştür ve araştırmalara başlamıştır.

Moscow blue , full black gibi sınıflandırmalar sizi rahatsız ediyor belli ki!

Peki sizin sınıflandırmanızda ki 4 ana lepistes varyetesinde moscow blue varyetesini hangisi olarak tanımlarsınız?

Yüksek bilginize sığınarak moscow tanımlaması alabilirmiyim?

Fotoğrafları alıntıladığınız gold pisces firmasının verdiğim linkteki 20 moscow varyetesini sizin sııflandırmanızda nasıl ayırt edebiliriz?
Gold Pisces, Thai ornamental fish Fresh water

''Gün geçmiyor ki "janjanlı" bir takım adlarla önümüze çeşitli renk ve formlarda lepistes fotoğrafları sunulmasın...''

Bize sunduğunuz 4 ana varyete için goldpisces firmasından alıntıladığınız örnek fotoğraflarda ki varyeteler janjansız bir takım adlarmıdır? Eğer janjanlı ise sizden janjansız olarak nasıl ayırt edebileceğimizide ek olarak rica edebilirmiyim?Janjanlı adlandırmlar sunan bir firmadan örnekler vermek doğrumudur , yanlışmıdır?-----------------------------------------------------------------------

''Mesela "albino lepistes"leri "ırk" olarak tanıtabiliyorlar. Ve benzeri yalan yanlış şeyleri bilgi diye kakalıyorlar internette. Taksonomiden biraz anlayan, canlılar alemi konusunda az buçuk bilgisi olanlar bilirler ki "albino" diye bir ırk yoktur. Balığın da albinosu olur, sürüngenin de albinosu olur, hatta insanın bile albinosu olur. Herhangi bir canlı türünün herhangi bir (xxx)ırkına mensup albinolar olabilir. Albino kavramı bir ırkı değil, (xxx)canlının derisindeki pigment eksikliğinden kaynaklanan bir renk durumunu gösteren kavramdır. İnsandan yola çıkarsak, Afrikalı biri de albino olabilir, Moğol biri de albino olabilir, İngiliz biri de albino olabilir. "Albino" olan kişileri ya da "albino" olan canlıları "albino ırkı" diye tanıtmak; bilimsel bilgiye tamamen aykırı ve sallama davranışlardır. Söz meclisten dışarı...''

xxxSizin tanımlamanıza dayanarak herhangi bir canlı türünün herhangi bir ırkına mensup örnek bir albino canlı verebilirmisiniz? Ama canlı türünün ırkı olacak !!! Yüksek taksonomi, biyoloji ve genetik bilginizle bu ırktan bir örnek görmeyi merakla bekliyorum.

xxx Albinizm canlının derisindeki pigment eksikliğinden kaynaklanan bir renk durumunu gösteren kavram mıdır?Yoksa genetik bir bozukluk mudur? albinizm sadece renklenmeyi sağlayan melanin pigmenti eksikliğinden mi kaynaklanır? Yani melanin pigmenti hiç yoksa albino olmazmı?

Ve albinoluk sadece deride mi ve deride renk eksikliği olarak mı görülür?Yani derinin yanında gözler , saçlar ve bedenin diğer bölümlerini de etkilemez ve albinoluk görülmez mi?

Sizin engin bilgilerinize göre bu çoçuğun derisi normaldir ve bu çocuk albino mudur değil midir? Ben albino yada değildir demiyor size soruyorum yanlış anlamayın.

''Bu başlığı açmamın nedeni, bu karmaşada kafaları karışan bazı kişilerin, başkalarının da kafalarını karıştırmaya çalışmasıdır. İyi niyetlidirler, kötü niyetlidirler, o başka bir konu. Sonuçta kafalar karışmakta ve ***bir şeyler öğrenmek isteyen nice insan bu karışıklık içerisinde boğulmaktadır.''

Konular sorular çok daha uzar gider ama sizinle ortak yazışabildiğimiz platformlarda tartışmak inanın bir hayli zevkli oluyor. Düşünseniz sadece siz yazıyorsunuz bir ortamda fakat sizinle bilgi alışverişinde olabilecek kimse yok. Mutlaka keyifli olmazdı? En azından benim açımdan.

Son olarak benim bildiğim 3 yıldan fazladır türe özgü lepistes kulubü sitenizde *** birşeyler öğrenmek isteyen nice insanı bu engin bilgilerinizden mahrum bırakmayıp kafaların karışmasına sebebiyet vermeden, bu açıklamalarınızı bilgilendirmelerinizi bugüne bırakmadan yapsaydınız da bu karışıklıklar hiç olmasaydı diyorum ve sizin yüksek taksonomi, biyoloji ve genetik bilginizi tekrardan teşekkür ederek kutluyorum. Sorularımı yanıtlayacağınız için şimdiden canı gönülden teşekkür ederim. İyi ki varsınız

**~~aacesen~~** · 13-01-10, 15:14

Muhteşem bir çalışma olmuş ellerinizi sağlık.

**Barış Er** · 13-01-10, 16:23

Buda güzeldi ama sizden aradığım cevapları bulamamak açıkçası üzdü beni. Saatlerdir konuya bakıyorsunuz , bende gelecek cevaplar oldukça uzun sanarken hayal kırıklığı yaşadım sizin gibi keskin ve bilgili birinden. Gerekirse kamuoyunu ben bilgilendiririm.

Sataşma konusuna gelirsek imalar ve sataşmalar forum forum gezilip yapılmamalı. Demokratik ortamlarda cevap hakkı doğan kişilerin cevaplar vermesi , cevaplar araması ve bunu bilimsel, bilgisel hataları düzeltmek adına yapması kimseyi rahatsız etmemeli.

Madem ki ortaya bilgi dökülüyor doğrusu bu deniyor iddialar sunuluyor, madem ki birileri yanlış yapıyor deniyor , o birileri varya birileri yazabilecekleri yerlerde , birilerinin tek olmadığı yerlerde çıkıp yazıverirler iki satırcık sonra o mesajlarda değişiverir.

Doğrusu budur şeklinde yazdığım bilgi yada doğrusu nedir diye sorduğum sorulara cevap veya soru sormak isteyen kim olursa amacı paylaşım olan bu platformda kora kor saygı çerçevesinde tartışmaya açık olduğumu beyan ediyorum. Bana bir bilgi veren olursa aydınlatan olursa , yanlışımı düzelten olursa kendisini de tebrik etmeyi insanlık gereği erdem bilirim.

Şimdilik sağlıcakla kalın.

Konudan gereksiz bir kısıma ait ileti tarafımca silinmiştir..Anlayışınız için teşekkürler..Atlantis..

Sorun değil adminim ben gereken orjinal mesajları değişme ihtimaline karşı , şu anki yazılış değişim tarihleri ile deneyimim nedeniyle not aldım.Yazılacak cevabı olanlardan alta taze mesaj bekliyorum.

**radenko** · 13-01-10, 17:03

Aslında cavaplar gelirse iğnelenecek bir konu olacak kanaatindeyim.

Benimde bir kaç sorum olacak.

Alıntı:

Onur G. HİTİT Nickli Üyeden Alıntı


	Evet... Gelelim 4 ana lepistes varyetesine... 1- Tuksedo. 2- Mozaik. 3- Kobra. 4- Çim. Renklerine göre gruplandırılan tüm varyeteler, bu dört ana kültür ırkından elde edilmiştir. Şimdi kısa kısa bunları açıklayalım.

Ben tür ırk varyete yazarken çok dikkat etmem bu konuda çokta yanlışım olmuştur.
Sorum şu yukarıdaki kalınla işaretlemiş olduğum kısmı bana açıklayabilir misiniz?
Zannediyorum aynı şeyden bahsediyor ama birini ırk diğerini varyete diye adlandırıyorsunuz açıkçası kafam karıştı.

Diğer sorum halfblack ile tuksedo arasındaki fark nedir?

Saygılarımla…

**rcall** · 13-01-10, 17:38

Tartışma ortamında geçecekse konu kilitleyeceğiz, yapıcı okuyana öğreten bir konu olacaksa iğneleyeceğiz durum budur.

Forumun kuralları bellidir, konuya ilk ve son ikazımdır.

**radenko** · 13-01-10, 18:50

Alıntı:

rcall Nickli Üyeden Alıntı


	Tartışma ortamında geçecekse konu kilitleyeceğiz, yapıcı okuyana öğreten bir konu olacaksa iğneleyeceğiz durum budur. Forumun kuralları bellidir, konuya ilk ve son ikazımdır.

+1 diyorum.

Ancak sorular cevaplanıp bu konu sabitlenmelidir. Burda kerkesin üstüne düşen görevi yapacağı kanaatindeyim. Sorulan sorular cevaplanmalı ve lepistes veya guppy (çokta öenmli değil) severler aydınlatılmalıdır. Yoksa konu bu şekilde kalırsa sadece hatalar üzerine yazılmış bir konudan ibaret kalacaktır.

Saygılarımla...

**T3kniker** · 13-01-10, 19:40

Çok önemli bir konu bence.Bende +1 diyorum.Bence 4 ana grup varyetesi azdır.Çok çok daha fazla ana grup varyetesi vardır.Bu konuda bilgisi olanların yorumlarını bekliyoruz.

**Onur G. HİTİT** · 13-01-10, 20:35

Ben şu konunun içinden çıkamıyorum, yıllardır aklıma takılan bir konudur aslında:

Bildiğiniz gibi, yabani lepistesler (bizdeki yabanileşmişlerden değil, Güney Amerika'da doğal olarak bulunan lepisteslerden bahsediyorum) az renkli, gösterişsiz yüzgeç yapısına sahip balıklar. Ve smokinlisinden kobrasına, tam siyahından çimine, upuzun yüzgeçlilerinden mozaiklilerine kadar tüm kültür lepistesleri bu yabanilerden elde edildi. Yanlış mı biliyorum? Peki, nasıl elde edildiler? Bildiğimiz anlamda kültür lepistesleri ilk ne zaman elde edilmeye başlandı, kimler yaptı?

Bu konuyu toparlayabilecek ve anlayabileceğimiz bir dille yazabilecek kişiler varsa bence çok yararlı bir şey yapmış olur.

**gozturk** · 13-01-10, 21:22

Bu konuda ilk aklıma gelen cevap aslında şu soruda gizli.Bir sazansıgillerden olan japon balıklarının sazansıgillerle şuan benzer bir tarafı kaldımı?

**Barış Er** · 13-01-10, 21:27

Bu başlıkla ilgili kısa bir toparlamada yapacağım konunun özüne uygun.

**rcall** · 13-01-10, 22:38

Uyarmama rağmen forum kurallarına riayet edilmemiştir. Konu tarafımca kilitlenmiştir.
Anlayışınız için teşekkürler.
Saygılar,

13-01-10, 00:19	#1 (permalink)
Profil Onur G. HİTİT Forum Özel Üyesi Yaş:31 Mesleği:"Hobiciyim" diyen tüccarlara hobiyle ticaret arasındaki farkı öğretmek Bloglar: 1	Bir kaos: Lepistes ırkları! Gün geçmiyor ki "janjanlı" bir takım adlarla önümüze çeşitli renk ve formlarda lepistes fotoğrafları sunulmasın... Her geçen gün piyasaya yeni bir ırk, tip düşüyor. Anlaşılmaz terimler, yabancı kavramlarla dolu olan bu karmaşada pek çok kişi ezbere konuşarak kafaların iyice karışmasına neden oluyor. Moscow blue, full black, lirkuyruk, bilmem ne yüzgeçli guppy (bir de "lepistes" demez bizimkiler, ısrarla "guppy" derler) ve benzeri onlarca ve hatta yüzlerce kavram ve terim havalarda uçuşuyor. "Cins, tür, ırk" kavramlarını bilmeyen, taksonomi bilgisi eksik olduğu ortada olan onlarca kişi kendisini bu fırtınaya kaptırmış halde "profesör, uzman, üstad" edasıyla ortalıkta dolaşıyor. Mesela "albino lepistes"leri "ırk" olarak tanıtabiliyorlar. Ve benzeri yalan yanlış şeyleri bilgi diye kakalıyorlar internette. Taksonomiden biraz anlayan, canlılar alemi konusunda az buçuk bilgisi olanlar bilirler ki "albino" diye bir ırk yoktur. Balığın da albinosu olur, sürüngenin de albinosu olur, hatta insanın bile albinosu olur. Herhangi bir canlı türünün herhangi bir ırkına mensup albinolar olabilir. Albino kavramı bir ırkı değil, canlının derisindeki pigment eksikliğinden kaynaklanan bir renk durumunu gösteren kavramdır. İnsandan yola çıkarsak, Afrikalı biri de albino olabilir, Moğol biri de albino olabilir, İngiliz biri de albino olabilir. "Albino" olan kişileri ya da "albino" olan canlıları "albino ırkı" diye tanıtmak; bilimsel bilgiye tamamen aykırı ve sallama davranışlardır. Söz meclisten dışarı... Bu başlığı açmamın nedeni, bu karmaşada kafaları karışan bazı kişilerin, başkalarının da kafalarını karıştırmaya çalışmasıdır. İyi niyetlidirler, kötü niyetlidirler, o başka bir konu. Sonuçta kafalar karışmakta ve bir şeyler öğrenmek isteyen nice insan bu karışıklık içerisinde boğulmaktadır. Burada, son yıllarda yoğun olmak üzere ortaya koyulan onlarca ve hatta yüzlerce lepistes varyetesinin temeli olan 4 varyeteyi kısaca, ama ayrıntılarıyla anlatmaya çalışacağım. Renklere göre ortaya koyulan tüm varyeteler ve tipler, bu 4 varyetenin geliştirilmiş halinden başka bir şey değildir. Ve başka başlıklarda da açıkladığım gibi, bu kadar çok varyete üretilmesinin iki ana nedeni vardır: 1- Lepistesin hızlı ve kolay üretilebilen bir balık olması. 2- Lepistesin hızlı ve kolay üretilebilen bir balık olmasından dolayı her geçen gün piyasaya yeni yeni varyetelerin çıkarılarak "MODA" haline getirilmesiyle birlikte akvaristleri "balık koleksiyoncusu" haline getirme çabası. Ki bu da tamamen para kazanmaya yönelik bir durumdur. Bununla ilgili olarak bir başlık açmıştım uzun zaman önce: http://www.akvanusya.com/canli-dogur...eorilerim.html Evet... Gelelim 4 ana lepistes varyetesine... 1- Tuksedo. 2- Mozaik. 3- Kobra. 4- Çim. Renklerine göre gruplandırılan tüm varyeteler, bu dört ana kültür ırkından elde edilmiştir. Şimdi kısa kısa bunları açıklayalım. Tuksedo (Tuxedo): Vücutlarının arka yarısı koyu renktedir. Smokin giydirilmiş bir lepistese benzer. Dominant bir varyete olan tuksedolar, diğer varyetelerle çaprazlandığında sayısız değişik tipte lepistes elde edilebilir. Bazılarını görsel öğelerle destekleyerek anlatmakta fayda var. Bildiğimiz tuxedo (benim balıklardan biri, hatta karma akvaryumlarımdan birinin fotoğraflarını paylaştığım başlıkta bu fotoğraf da vardı: 240 Litrelik Akvaryumumdaki Canavarların Yeni Fotoğrafları Half black tuxedo: Red tail tuxedo: Blue eagle: Golden red tuxedo: Golden yellow tuxedo: 2-Mozaik (Mosaic): Bu varyetedeki lepistesler genelde parlak metalik ve yeşile çalan renkteki vücutlarıyla ve mozaik desenli kuyruklarıyla diğerlerinden ayrılırlar. Kuyrukları genelde yelpaze şeklindedir. Desenleri mozaiklidir. Çim (grass) varyetesine benzerler, bazen de bunlarla karıştırılırlar. Mozaik lepisteslerin bazılarını göstermek faydalı olacaktır: Chile red: Albino chile red: 3- Kobra (Cobra): Bu varyete, vücudundaki desenlerin kobra yılanlarının desenlerine benzemesinden dolayı bu adı almıştır. Bir zamanlar en bilinen ve en sık rastlanan varyete idi. Kobra desenleri tüm vücudu kaplayabilir de, kaplamayabilir de. Desenler benekten ziyade, birbirine bir şekilde bağlı desenlerdir. Bu varyeteyi görsellerle somutlaştıralım: King cobra: Metal king cobra: Cobra gold: Golden tiger cobra: Orange king cobra: 3- Çim (Grass): Genelde vüzut renkleri metalik mavi veya yeşil ağırlıklıdır. 1985 yılında ilk kez fotoğrafı çekilerek bir dergide yayınlanmış ve büyük ilgi toplamıştır. Almanya'da 1960'ların sonlarına kadar "leopar çim" adı altında üretilmiş bir soy üretilmiş, sonra devam ettirilmediği bildirilmiştir. Görsellerle somutlaştıralım: Blue grass: Metal blue grass: *İlk fotoğraf haricindeki fotoğraflar Gold Pisces, Thai ornamental fish Fresh water sitesinden alınmıştır.* Benden şimdilik bu kadar... Olumlu katkılarınızı, deneyimlerinizi, bilgilerinizi beklerim. Eksikliklerim de olabilir, tamamlarsanız sevinirim. DÜZELTME VE EKLEME: Faydalı olmasını dilerim. Sataşma amacı olmadan verilen yanıtlara cevap verebilirim, art niyetli yazışmalar muhatabım olmayacaktır. Bunu da bir not olarak aktarmak istedim. Üyenin İmzası "Bildiğini bilenin arkasından gidiniz, bildiğini bilmeyeni uyarınız, bilmediğini bilene öğretiniz, bilmediğini bilmeyenden kaçınız."KONFÜÇYUS Onur "Yalnız Kartal" G. HİTİT/BİLECİK GREENPEACE ÜYESİ "Amatör teorik araştırmacı ve doğal alan gözlemcisi" Konu Onur G. HİTİT tarafından (13-01-10 Saat 14:56 ) değiştirilmiştir.

13-01-10, 11:07	#2 (permalink)
Profil Barış Er Forum Özel Üyesi Yaş:36 Mesleği:Lepistesçiyim diye geçinen 1-2 kişiye lepistesi öğretmek	Çalışmalarınız ve bilgilendirmeleriniz için teşekkürler. Size sormak istediğim bir çok soru olacak. İlk bölümden başlayalım 1- Alttaki gibi, varyeteleri neye dayanarak ayırdınız? Renklerine göre dediğiniz bu sınıflandırmada niçin renkten ziyade desenin ön planda? Grass ingilizce bir kelime ve karşılığını çim olarak biliyoruz peki neden tuxedo kelimesinin türkçe karşılığı olan smokini kullanmadınız? Renklerine göre sizin ayırdığınız bu varyeteler bir ırkmıdır? Irk nedir hangi taksonda hangi basamaktan önce hangi basamaktan sonra gelir??? ''Evet... Gelelim 4 ana lepistes varyetesine... 1- Tuksedo. 2- Mozaik. 3- Kobra. 4- Çim. Renklerine göre gruplandırılan tüm varyeteler, bu dört ana kültür ırkından elde edilmiştir. Şimdi kısa kısa bunları açıklayalım.'' ''Her geçen gün piyasaya yeni bir ırk, tip düşüyor'' -------------------------------------------------------------- Gelelim başka bir bölüme ''Moscow blue, full black, lirkuyruk, bilmem ne yüzgeçli guppy (bir de "lepistes" demez bizimkiler, ısrarla "guppy" derler) ve benzeri onlarca ve hatta yüzlerce kavram ve terim havalarda uçuşuyor.'' İlk olarak bu balığı dünyaya tanıtan kişinin adı guppy ile bilinmesi yanlışmıdır? Guppy ismini kullanmak yanlış ise lepistes ismini kullanmak doğrumudur? Bu balığın binominal adı nedir? Sinonim olarak kullanılan isimlerden birini kullanan yanlış yapıyorsa başka bir sinonim ismi kullanan doğrumu yapar??? Guppy (lepistes) ismi kendisi doğa bilimcisi olan Robert John Lechmere Guppy den gelir.1866' da Trinidad adasindan kendisinin örnek olarak getirdiği lepistes balıklarını, bazı türleri ve kumu İngiltere' de müze olarak bulunan British Museum'a götürür. O zamanlar Poecilia reticulata isminin olmadıgı ama ismi Girardinus diye bilinen balığa ait bir belgeden hareket ederek araştırmalara başlamıştır. Eline geçen belgede bir çok alt tür olduğunu görmüştür ve araştırmalara başlamıştır. Moscow blue , full black gibi sınıflandırmalar sizi rahatsız ediyor belli ki! Peki sizin sınıflandırmanızda ki 4 ana lepistes varyetesinde moscow blue varyetesini hangisi olarak tanımlarsınız? Yüksek bilginize sığınarak moscow tanımlaması alabilirmiyim? Fotoğrafları alıntıladığınız gold pisces firmasının verdiğim linkteki 20 moscow varyetesini sizin sııflandırmanızda nasıl ayırt edebiliriz? Gold Pisces, Thai ornamental fish Fresh water ''Gün geçmiyor ki "janjanlı" bir takım adlarla önümüze çeşitli renk ve formlarda lepistes fotoğrafları sunulmasın...'' Bize sunduğunuz 4 ana varyete için goldpisces firmasından alıntıladığınız örnek fotoğraflarda ki varyeteler janjansız bir takım adlarmıdır? Eğer janjanlı ise sizden janjansız olarak nasıl ayırt edebileceğimizide ek olarak rica edebilirmiyim?Janjanlı adlandırmlar sunan bir firmadan örnekler vermek doğrumudur , yanlışmıdır?----------------------------------------------------------------------- ''Mesela "albino lepistes"leri "ırk" olarak tanıtabiliyorlar. Ve benzeri yalan yanlış şeyleri bilgi diye kakalıyorlar internette. Taksonomiden biraz anlayan, canlılar alemi konusunda az buçuk bilgisi olanlar bilirler ki "albino" diye bir ırk yoktur. Balığın da albinosu olur, sürüngenin de albinosu olur, hatta insanın bile albinosu olur. Herhangi bir canlı türünün herhangi bir (xxx)ırkına mensup albinolar olabilir. Albino kavramı bir ırkı değil, (xxx)canlının derisindeki pigment eksikliğinden kaynaklanan bir renk durumunu gösteren kavramdır. İnsandan yola çıkarsak, Afrikalı biri de albino olabilir, Moğol biri de albino olabilir, İngiliz biri de albino olabilir. "Albino" olan kişileri ya da "albino" olan canlıları "albino ırkı" diye tanıtmak; bilimsel bilgiye tamamen aykırı ve sallama davranışlardır. Söz meclisten dışarı...'' xxxSizin tanımlamanıza dayanarak herhangi bir canlı türünün herhangi bir ırkına mensup örnek bir albino canlı verebilirmisiniz? Ama canlı türünün ırkı olacak !!! Yüksek taksonomi, biyoloji ve genetik bilginizle bu ırktan bir örnek görmeyi merakla bekliyorum. xxx Albinizm canlının derisindeki pigment eksikliğinden kaynaklanan bir renk durumunu gösteren kavram mıdır?Yoksa genetik bir bozukluk mudur? albinizm sadece renklenmeyi sağlayan melanin pigmenti eksikliğinden mi kaynaklanır? Yani melanin pigmenti hiç yoksa albino olmazmı? Ve albinoluk sadece deride mi ve deride renk eksikliği olarak mı görülür?Yani derinin yanında gözler , saçlar ve bedenin diğer bölümlerini de etkilemez ve albinoluk görülmez mi? Sizin engin bilgilerinize göre bu çoçuğun derisi normaldir ve bu çocuk albino mudur değil midir? Ben albino yada değildir demiyor size soruyorum yanlış anlamayın. ''Bu başlığı açmamın nedeni, bu karmaşada kafaları karışan bazı kişilerin, başkalarının da kafalarını karıştırmaya çalışmasıdır. İyi niyetlidirler, kötü niyetlidirler, o başka bir konu. Sonuçta kafalar karışmakta ve *bir şeyler öğrenmek isteyen nice insan bu karışıklık içerisinde boğulmaktadır.'' Konular sorular çok daha uzar gider ama sizinle ortak yazışabildiğimiz platformlarda tartışmak inanın bir hayli zevkli oluyor. Düşünseniz sadece siz yazıyorsunuz bir ortamda fakat sizinle bilgi alışverişinde olabilecek kimse yok. Mutlaka keyifli olmazdı? En azından benim açımdan. Son olarak benim bildiğim 3 yıldan fazladır türe özgü lepistes kulubü sitenizde * birşeyler öğrenmek isteyen nice insanı bu engin bilgilerinizden mahrum bırakmayıp kafaların karışmasına sebebiyet vermeden, bu açıklamalarınızı bilgilendirmelerinizi bugüne bırakmadan yapsaydınız da bu karışıklıklar hiç olmasaydı diyorum ve sizin yüksek taksonomi, biyoloji ve genetik bilginizi tekrardan teşekkür ederek kutluyorum. Sorularımı yanıtlayacağınız için şimdiden canı gönülden teşekkür ederim. İyi ki varsınız Üyenin İmzası Barış Er İzmir-Güzelbahçe

13-01-10, 16:23	#4 (permalink)
Profil Barış Er Forum Özel Üyesi Yaş:36 Mesleği:Lepistesçiyim diye geçinen 1-2 kişiye lepistesi öğretmek	Buda güzeldi ama sizden aradığım cevapları bulamamak açıkçası üzdü beni. Saatlerdir konuya bakıyorsunuz , bende gelecek cevaplar oldukça uzun sanarken hayal kırıklığı yaşadım sizin gibi keskin ve bilgili birinden. Gerekirse kamuoyunu ben bilgilendiririm. Sataşma konusuna gelirsek imalar ve sataşmalar forum forum gezilip yapılmamalı. Demokratik ortamlarda cevap hakkı doğan kişilerin cevaplar vermesi , cevaplar araması ve bunu bilimsel, bilgisel hataları düzeltmek adına yapması kimseyi rahatsız etmemeli. Madem ki ortaya bilgi dökülüyor doğrusu bu deniyor iddialar sunuluyor, madem ki birileri yanlış yapıyor deniyor , o birileri varya birileri yazabilecekleri yerlerde , birilerinin tek olmadığı yerlerde çıkıp yazıverirler iki satırcık sonra o mesajlarda değişiverir. Doğrusu budur şeklinde yazdığım bilgi yada doğrusu nedir diye sorduğum sorulara cevap veya soru sormak isteyen kim olursa amacı paylaşım olan bu platformda kora kor saygı çerçevesinde tartışmaya açık olduğumu beyan ediyorum. Bana bir bilgi veren olursa aydınlatan olursa , yanlışımı düzelten olursa kendisini de tebrik etmeyi insanlık gereği erdem bilirim. Şimdilik sağlıcakla kalın. Konudan gereksiz bir kısıma ait ileti tarafımca silinmiştir..Anlayışınız için teşekkürler..Atlantis.. Sorun değil adminim ben gereken orjinal mesajları değişme ihtimaline karşı , şu anki yazılış değişim tarihleri ile deneyimim nedeniyle not aldım.Yazılacak cevabı olanlardan alta taze mesaj bekliyorum. Üyenin İmzası Barış Er İzmir-Güzelbahçe Konu Barış Er tarafından (13-01-10 Saat 20:09 ) değiştirilmiştir. Sebep: kırmızı bilgilendirme yazısı değişim saati eklenmesi (13-01-10 Saat 15:56 ) değiştirilmiştir.

13-01-10, 17:38	#6 (permalink)
Profil rcall Forum Özel Üyesi Yaş:34 Mesleği:Amale Bloglar: 1	Tartışma ortamında geçecekse konu kilitleyeceğiz, yapıcı okuyana öğreten bir konu olacaksa iğneleyeceğiz durum budur. Forumun kuralları bellidir, konuya ilk ve son ikazımdır. Üyenin İmzası Ramazan Çalık Turgutlu/Manisa

13-01-10, 19:40	#8 (permalink)
Profil T3kniker Forum Özel Üyesi Yaş:24	Çok önemli bir konu bence.Bende +1 diyorum.Bence 4 ana grup varyetesi azdır.Çok çok daha fazla ana grup varyetesi vardır.Bu konuda bilgisi olanların yorumlarını bekliyoruz. Üyenin İmzası Murat Demirel Kaç kuşaktır insanlar nefret ettikleri işlerde çalışıyorlar, neden? Gerçekte ihtiyaç duymadıkları şeyleri satın alabilmek için. yerliakvarist.blogspot.com

13-01-10, 15:14	#3 (permalink)
Profil ~~aacesen~~ ~~Yasaklı Üye~~ Yaş:19 Mesleği:Öğrenci	Muhteşem bir çalışma olmuş ellerinizi sağlık.

13-01-10, 20:35	#9 (permalink)
Profil Onur G. HİTİT Forum Özel Üyesi Yaş:31 Mesleği:"Hobiciyim" diyen tüccarlara hobiyle ticaret arasındaki farkı öğretmek Bloglar: 1	Ben şu konunun içinden çıkamıyorum, yıllardır aklıma takılan bir konudur aslında: Bildiğiniz gibi, yabani lepistesler (bizdeki yabanileşmişlerden değil, Güney Amerika'da doğal olarak bulunan lepisteslerden bahsediyorum) az renkli, gösterişsiz yüzgeç yapısına sahip balıklar. Ve smokinlisinden kobrasına, tam siyahından çimine, upuzun yüzgeçlilerinden mozaiklilerine kadar tüm kültür lepistesleri bu yabanilerden elde edildi. Yanlış mı biliyorum? Peki, nasıl elde edildiler? Bildiğimiz anlamda kültür lepistesleri ilk ne zaman elde edilmeye başlandı, kimler yaptı? Bu konuyu toparlayabilecek ve anlayabileceğimiz bir dille yazabilecek kişiler varsa bence çok yararlı bir şey yapmış olur. Üyenin İmzası "Bildiğini bilenin arkasından gidiniz, bildiğini bilmeyeni uyarınız, bilmediğini bilene öğretiniz, bilmediğini bilmeyenden kaçınız."KONFÜÇYUS Onur "Yalnız Kartal" G. HİTİT/BİLECİK GREENPEACE ÜYESİ "Amatör teorik araştırmacı ve doğal alan gözlemcisi"

13-01-10, 21:22	#10 (permalink)
Profil gozturk Site Yöneticisi Yaş:31 Mesleği:İnşaat Mühendisi	Bu konuda ilk aklıma gelen cevap aslında şu soruda gizli.Bir sazansıgillerden olan japon balıklarının sazansıgillerle şuan benzer bir tarafı kaldımı? Üyenin İmzası Gürkan Öztürk-Ankara Ömrünü Melek Balığına adayan adam....

13-01-10, 21:27	#11 (permalink)
Profil Barış Er Forum Özel Üyesi Yaş:36 Mesleği:Lepistesçiyim diye geçinen 1-2 kişiye lepistesi öğretmek	Bu başlıkla ilgili kısa bir toparlamada yapacağım konunun özüne uygun. Üyenin İmzası Barış Er İzmir-Güzelbahçe

13-01-10, 22:38	#12 (permalink)
Profil rcall Forum Özel Üyesi Yaş:34 Mesleği:Amale Bloglar: 1	Uyarmama rağmen forum kurallarına riayet edilmemiştir. Konu tarafımca kilitlenmiştir. Anlayışınız için teşekkürler. Saygılar, Üyenin İmzası Ramazan Çalık Turgutlu/Manisa

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç